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yuri chechi?

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drmacchius
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(@drmacchius)
Registrato: 16 anni fa

http://www.condividimi.it/frank-medrano-allenamento-oltre-limiti-umani-1612.html

se non pesa 40 kg quanti anni ci vogliono per arrivare a questi livelli? come ci si allena per arrivare a dare ste coseP

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swarovski
Post: 599
(@swarovski)
Registrato: 16 anni fa

mi era sfuggito questo thread.

e' sicuramente forte il tipo, ma anche molto leggero come hai gia' notato, saremo sui 60kg bagnati a vederlo cosi'.
l'esecuzione di molti elementi non ha una forma corretta, e molti esercizi non hanno corrispondenti con l'artistica ma sono molto calisthenics/street workout, motivo per cui il paragone con chechi quando agonista o qualunque altro specialista degli anelli di alto livello mi sembra inadeguato.

come in tutti gli sport, ci vuole passione, dedizione e propensione per fare emergere dopo anni delle qualità specifiche. Arrivare a livelli avanzati significa dedicarcisi per anni, farne la propria passione, quello sport per cui fare 3-4 allenamenti la settimana, anno dopo anno e' semplicemente nella propria routine di vita come andare a scuola o al lavoro.

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drmacchius
Post: 44
Topic starter
(@drmacchius)
Registrato: 16 anni fa

ovviamente il titolo era ironico 😉

Il video lo avevo trovato e mi aveva colpito dopo aver visto "never back down 2"(non so il titolo italiano), in cui l' allenatore di MAA, un afroamericano (o forse afrolatino) di una quintalata con un fisico da mixter olimpia infestava tutto il film facendo esercizi ad inquadratura fissa -e presumibilmente senza controfigure- come quelli. Visto che il mio peso ideale al 5-7% di grasso corporeo sarebbe almeno una vovantina di kg per 175 cm mi chiedevo se allenandomi in modo naturale e amatoriale in 4-5 anni, alla veneranda età di 36 anni potrei riuscire a fare almeno parte di quegli esercizi.

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swarovski
Post: 599
(@swarovski)
Registrato: 16 anni fa

è sempre difficile cogliere il tono di una domanda su un post...
non so se hai mai provato a stare sotto il 10%BF recentemente, ma ti assicuro che non e' vita dopo i 30.
Non ho allenato centinaia di persone da poterti dare delle statistiche, ma sicuramente posso dirti che nella vita pur non essendo impossibili molte cose sono improbabili.
A costo di ripetermi, ma sono convinto che la qualità fondamentale necessaria sia psicologica, se si ha determinazione, costanza e dedizione, se cioe' si e' disposti a pagarne il prezzo, molte cose anche se non tutte sono raggiungibili, poi ovviamente dalle premesse non si puo' certo dire che tu sia nella condizione ideale.
se non lo conosci gia' bert assirati e' l'esempio che cercavi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bert_Assirati

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ProjecSTEEL
Post: 104
(@projecsteel)
Registrato: 13 anni fa

Ma è davvero esistito questo Assirati?!?!?!
1,70m per 110kg , iron cross, verticale a una mano, back flip, stacco con 360kg!!!!!!
Boh sembra assurdo...

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Lakedaimon
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(@lakedaimon)
Registrato: 16 anni fa

Il titolo del video ("Allenamento oltre i limiti umani") mi sembra un pò pretenziosetto.
Come dice Alberto molti degli elementi non sono eseguiti con tecnica corretta e spesso le scene vengo tagliate ad arte nei momenti clou.
Per quello che posso capirci io, non ho visto per esempio un FL tenuto correttamente, nel BL è tutto inarcato, con sovraccarico esegue dei ridicoli Dildo-Dip e nell'OAP la sbarra la vede con i capelli (come direbbe Paolino).
E' sicuramente un pò più forte della media ma non tutto questo mostro e, se volessimo usare la classificazione su 17 livelli proposta da Low, probabilmente si attesterebbe intorno al livello 6-7.
Per fare un paragone, senza andare a scomodare i ginnasti professionisti, a me viene in mente lui:

[video] http://youtu.be/6dKRSWDKPWE [/video]

Gli dà una pista è non pesa sicuramente 51,5Kg!:-)

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Lakedaimon
Post: 132
(@lakedaimon)
Registrato: 16 anni fa

Il titolo del video ("Allenamento oltre i limiti umani") mi sembra un pò pretenziosetto.
Come dice Alberto molti degli elementi non sono eseguiti con tecnica corretta e spesso le scene vengo tagliate ad arte nei momenti clou.
Per quello che posso capirci io, non ho visto per esempio un FL tenuto correttamente, nel BL è tutto inarcato, con sovraccarico esegue dei ridicoli Dildo-Dip e nell'OAP la sbarra la vede con i capelli (come direbbe Paolino).
E' sicuramente un pò più forte della media ma non tutto questo mostro e, se volessimo usare la classificazione su 17 livelli proposta da Low, probabilmente si attesterebbe intorno al livello 6-7.
Per fare un paragone, senza andare a scomodare un ginnasta professionista, a me viene in mente lui
https://www.youtube.com/watch?v=6dKRSWDKPWE
Gli dà 2 giri è non pesa sicuramente 51 kili e mezzo con i mattoni nelle tasche!:-)

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ProjecSTEEL
Post: 104
(@projecsteel)
Registrato: 13 anni fa

Erik Neri è un grande!!! I suoi video, assieme a quelli di Deuauis, mi hanno fatto innamorare dell'allenamento a corpo libero.

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swarovski
Post: 599
(@swarovski)
Registrato: 16 anni fa

onestamente, ed e' una mia visione personale, allenarsi a corpo libero è bello e gratificante ma da qui a farne uno sport di esibizione mi sembra davvero un misto tra le pose del bodybuilding e la ginnastica di 100 anni fa, per certi versi come confrontare il crossfit col decathlon...
Io penso non bisogni perdere la percezione con il significato di cio' che si fa, e' semplicemente una ricerca interiore di miglioramento, una forma di allenamento e movimento piu' evoluta rispetto agli schemi commerciali del fitness per sedentari ma come sport volto alla ricerca di virtuosismi o pose assurde non so...
ho visto video delle "competizioni" dei migliori calisthenics al mondo e se raffrontati con ginnasti di livello mondiale siamo davvero davanti alla differenza tra il giorno e la notte. Uno sport codificato da 30 olimpiadi da una parte e una libera interpretazione dall'altra dove tutto e' volto ad impressionare l'occhio esterno. Forse questo e' piu' correlato ai verticalisti, gli acrobati ed i performers del circo che pero' guarda caso alla fine sono spesso ex ginnasti di medio-alto profilo...
Tutto qui, bisogna riferirsi sempre agli sport veri altrimenti il prossimo anno anziche' andare a vedere la coppa del mondo di rugby vado a vedere quella di quidditch!!!

@project
non ti so dire su assirati, questo è quello che riporta la letteratura in merito, si parla di anni '30 quindi tutto sfuma nel mito e nella leggenda. pero' di piu' recente e testimoniato c'e' ad esempio john gill, colui che ha portato la magnesite nell'arrampicata....

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Lakedaimon
Post: 132
(@lakedaimon)
Registrato: 16 anni fa

@Alberto:il tuo discorso non fa una piega e concordo con te sul fatto che, se qualcuno si vuole dedicare all'allenamento a corpo libero, è giusto che prenda come riferimento il ginnasta piuttosto che l'atleta di calisthenics, in quanto nel primo caso siamo di fronte ad uno sport vero e proprio, ufficialmente riconosciuto e codificato.
La mia critica era rivolta pittosto al titolo del video e al fatto che questo Frank Medrano si ritenga un mostro in quello che fa (cioè allenamento calistenico) mentre in realtà il suo livello è piuttosto mediocre se paragonato con chi nello stesso settore è veramente forte.
D'altra parte ammiro anche atleti come Erik perchè, al di là del presunto o meno "culo genetico", penso che senza una gran dedizione e una gran forza di volontà non sia facile raggiungere certi livelli.

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ProjecSTEEL
Post: 104
(@projecsteel)
Registrato: 13 anni fa

Concordo con quanto detto da lakedaimom ma aggiungo che se nn fosse stato per i centinaia di video di calisthenics io nn sarei probabilmente mai entrato a contatto con il mondo del corpo libero e come me molti altri. Insomma, con questo non voglio giustificare il basso livello tecnico della stragrande maggioranza di queste esibizioni ma di sicuro hanno contribuito a diffondere questo tipo di allenamento tra coloro che credevano che fare curl 3x10x20kg fosse una gran cosa....

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swarovski
Post: 599
(@swarovski)
Registrato: 16 anni fa

il punto è che atleti di alto profilo non si diventa in pochi anni con 2-3 allenamenti settimanali. il solito discorso delle 10'000 ore per poter esprimere un potenziale genetico, si inizia da bambini e si continua per 10anni almeno facendone la propria vita. Nel mio piccolo e' stato cosi' anche per me col rugby.
non voglio togliere nulla a ragazzi come erik, che oltre a essere fortissimo, come direbbe il mitico paolino, e' un ganzo perche' anche bello e giovane. massimo rispetto per il livello raggiunto, come dici giustamente decisamente meglio di medrano ed anche di hannibal ed altri, sicuramente si e' tirato il culo a capanna per arrivarci. pero' rimane il fatto che lo sport di forza a corpo libero c'e' gia', sono gli anelli, solo che hanno una soglia d'ingresso inarrivabile e per forza di cose si e' venuta a creare la versione per gente comune che pero' mi lascia ancora perplesso.
gli elementi di forza agli anelli sono solo uno dei 5 gruppi obbligatori ma i livelli di forza espressi nel calisthenics - che a questo punto dovrebbero essere decisamente superiori, essendo gli unici a programma - non arrivano alla D (e con un sacco di penalità...) quando agli anelli si arriva alla F. tieni presente che la croce e' un B e la planche un C.

ottimo anche il suo articolo sul sito di andrea
http://www.projectinvictus.it/allenamento/forza/parametri-valutativi-nel-calisthenics

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swarovski
Post: 599
(@swarovski)
Registrato: 16 anni fa

forse per me e' stato differente perché avendo degli amici ginnasti ho avuto un canale preferenziale potendo quindi unirmi ed imparare da loro ormai da diversi anni.
per me rimane semplicemente una forma di allenamento post-agonismo alternativa al modello commerciale ma non potrei mai definirmi un ginnasta perche' non ci sono cresciuto ne tanto meno un calisthenics perchè non mi riesco ad identificare con loro.

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RogoArdente
Post: 27
(@rogoardente)
Registrato: 13 anni fa
ho visto video delle "competizioni" dei migliori calisthenics al mondo e se raffrontati con ginnasti di livello mondiale siamo davvero davanti alla differenza tra il giorno e la notte. Uno sport codificato da 30 olimpiadi da una parte e una libera interpretazione dall'altra dove tutto e' volto ad impressionare l'occhio esterno. Forse questo e' piu' correlato ai verticalisti, gli acrobati ed i performers del circo che pero' guarda caso alla fine sono spesso ex ginnasti di medio-alto profilo...
Tutto qui, bisogna riferirsi sempre agli sport veri altrimenti il prossimo anno anziche' andare a vedere la coppa del mondo di rugby vado a vedere quella di quidditch!!!
gli elementi di forza agli anelli sono solo uno dei 5 gruppi obbligatori ma i livelli di forza espressi nel calisthenics - che a questo punto dovrebbero essere decisamente superiori, essendo gli unici a programma - non arrivano alla D (e con un sacco di penalità...) quando agli anelli si arriva alla F. tieni presente che la croce e' un B e la planche un C.

@swarovski Concordo in toto.

Su YouTube vengono glorificati atleti di calisthenics come Medrano o Hannibal oppure Barstarzz perché hanno coniugato la filosofia del vivere in strada allo sport, spettacolarizzando quest'ultimo con esecuzioni avvincenti.
Preciso che, da sportivo, apprezzo questi atleti e comprendo il loro sforzo e la loro dedizione, ma se paragonati ad atleti di alto livello, la loro performance è scarsa ed imprecisa.
Purtroppo chi glorifica queste persone si ferma ad un livello superficiale del gesto e spesso è condizionato dall'apparenza di questi sportsman. Certo, HFK sembrerebbe più "fico" e "macho" di un Jury Chechi in tutina bianco-celeste. Ma visto che si parla di sport, va analizzato il gesto atletico.
Paragonare Medrano, HFK et simila ad un Chechi, Rodrigues, Balandin sarebbe come mettere a confronto la Clerici con Scarlett Johansson!
I calisthenici di cui sopra sono, forse, i più noti. In rete sono presenti ben altri calisthenici molto più preparati e molto più performanti (specie provenienti dall'est Europa) probabilmente meno noti, ma molto più rispettabili.

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Gladio
Post: 822
(@gladio)
Registrato: 15 anni fa

Discussione un pò vecchiotta 🙂

Dico solo che Medrano pare essere uno dei simboli vegan, dopo Edoardo Stoppa ovviamente. Ciò credo basti ad inquadrare la platea a cui si rivolge.

Sul discorso calistenic, anch'io non lo capisco. Se devo impegnarmi per ore al giorno, per tanti giorni a settimana e diversi anni, preferisco cercare di raggiungere invano le cose codificate dalla ginnastica.

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