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@Grizzly: anche io mangiavo 1000 albumi poi li ho tolti e non è cambiato niente ? credo che abbiamo più o meno la stessa corporatura solo che sei più giovane e più forte di me credo, ma sono convinto che mangi più di quanto tu abbia bisogno ….
@Apnea: se non ti alleni, minimo 2lt se ti alleni min.3lt (poi dipende dall’allenamento) se fumi aggiungi un litro (smetti che è meglio). Tieni presente che la tossicità dell’acqua è di 24lt al giorno cioè un litro all’ora!!!!! Tossicità nel senso di sovraccarico del sistema di filtrazione glomerulare a carico dei reni. Una particolarità, bevi sempre mezz’ora prima dei pasti e due ore dopo i pasti (ciò non esclude il bere durante i pasti) e non tiriamo fuori la fesseria di diluire i succhi gastrici.
Nella biochimica ci sono tutte le risposte, il problema è, che leggere un testo di biochimica implica una buona conoscenza della chimica generale e organica. Un capolavoro da leggere è questo: GLI AMINOACIDI: LETTERE DI UN ALFABETO PIU’ ANTICO DELLA VITA di quel genio dell’amico Francesco Saverio Dioguardi.
Coryo:mangio 2 volte al giorno la carne senza contare affettati come bresaola ecc....
x gli albumi compro le bottiglie da litro e mangio mezzo litro x 2 volte a settimana.
Apnea:andrò a vedere cmq ti assicuro che gia le associazioni x cui faccio il volontario fanno molto x gli animali in generale....cmq ti assicuro che molte piante provano dolore e come avrai sentito xe si dice che alle piante bisogna parlargli?non e propio una cazzata, cmq ho un attestato di agraria amo la natura in tutti i suoi lati e facendo la scuola abbiamo fatto dei test con dei macchinari certe piante sembrano lamentarsi quando gli si rompeva un ramo so che x molti puo esser una cazzata ma non e cosi. Cmq il discorso sul mangiare si o no gli animali e un discorso lunghissimo ci sono tanti pensieri,il mio pensiero e che io mi sento onnivoro e ho bisogno di cibarmi di tutto, l'importante e non uccidere animali x il propio divertimento come trofeo o pelliccia.
AJ:si forse mangio piu del dovuto ma ti assicuro che se non faccio cosi non ho le forze x allenarmi e x far 2 lavori,io 9 ore al giorno carico e scarico ghisa e acciaio a mano nel weekend di notte faccio il buttafuori e in piu mi alleno 3 o 4 volte a settimana in piu ci metto anche che x andar a lavoro faccio piu di 100 km tra andata e ritorno impratica la mia giornata comincia alle 6 e finisce all 23 quando va bene durante la settimana devo anche accudire i miei 2 cani e la mia compagna.
X la corporatura mi sa che mi dai qualche centrimeto in altezza io sono 178 cm x il peso mi sa che sono piu robusto io chissa forse non di muscoli attualmente 115kg ma non dirlo a nessuno gli altri sanno 108kg.
E cmq ho appena fatto delle analisi complete e nonostante tutto cio che mangio sono tutto in regola,io non so neanche cosa sia aver un mal di pancia.
AJ@Allora, forse non se semo capiti:D, io ho seguito si una dieta iperproteica, aumentando le proteine e i grassi nei pasti principali, e facendo piccoli pasti proteici in tutto l'arco della giornata (come hai detto tu), mi sembra di averlo scritto in un post precedente. comunque tu affermi che uno cresce anche seguendo una dieta normale, riposo ecc.. si io dico ok, ma si raggiunge comunque un limite, altrimenti perchè allora fare una dieta iperproteica con alto tenore di proteine e grassi e limitare i carboidrati oltre all'obbiettivo di limitare l'aumento della massa grassa?
Tengo a precisare che la crescita muscolare non è più di mio interesse, in quanto avendo raggiunto il peso che volevo ormai da diverso tempo, mi concentro 100 volte di piu sulle altre qualità del corpo.
Ti faccio cosi tante domande AJ perchè reputo ci sia da imparare da chiunque, e tu come ho potuto vedere sei piu che competente, comunque sia a quanto ho capito condividiamo l'idea, piu che confutata, che ogniuno reagisce agli stimoli in modo soggettivo, e che se qualcuno può sopportare un tipo di dieta, un altro incorrebbe in squilibri.
@Grizzly:anche se non sono appassionato di piante come te, la penso decisamente allo stesso modo, le piante solo perchè non si muovono e non respirano come noi vanno rispettate, e dovrebbero avere lo stesso diritto di vivere di chiunque altro! Il maltrattamento delle piante lo metto al pari di quello degli animali, ma come dici tu, anchio mi sento onnivoro, e ho rinunciato a tantissimo per l'allenamento e la disciplina, ma non posso reprimere i miei istinti.
@ Coryo: certo che bisogna saper pianificare una dieta onnivora, questo non l'ho mai messo in dubbio, anzi!! Dico solo che una dieta vegetariana non da nessuno svantaggio e secondo me e le mie fonti, può essere posta allo stesso livello di una onnivora!! Diciamo che carne e pesce non aumentano più di tanto la variabilità della dieta: ti posso dire che quando sei vegetariano sei più portato ad usare la fantasia e ad inventare nuovi piatti o nuove ricette o ancora meglio nuove combinazioni! L'ho vissuto in prima persona quando ho vissuto da solo e lo vedo ora quando cucina mia madre! Poi ripeto, io ho quasi delle garanzie riguardo al mio futuro aumento di massa muscolare: senza particolare sforzi ho preso quei sei chili in un mese e mezzo, concedendomi un pò più di tempo e alla luce delle mie attuali conoscenze potrei arrivare al mio obiettivo senza alcun problema. Ma mi accorgo che è meglio far parlare i fatti!
@ A J: queste informazioni che mi stai dando non sai quanto mi sono di aiuto, è veramente un grosso piacere per me riceverle visto che posso inserirle nel mio bagaglio teorico e utilizzarle al meglio nel mio allenamento! Ti ringrazio!
@ Grizzly: Spero di non essere stato frainteso!! Non volevo assolutamente dire che le associazioni che hai citato e di cui fai parte fanno poco, anzi! So benissimo qual'è il loro contributo! La particolarità dell'Animal Liberation Front è però quella di muoversi con azioni al di fuori della legalità, ambienti dove le associazioni non possono arrivare! Per questo è un discorso un pò particolare!
Credo senza ombra di dubbio a quello che dici, non avrei motivo di fare il contrario! Per quello che riguarda il principio io sono d'accordo con te: hai le tue ragioni e hai fatto una scelta, e come tale non può che essere rispettata! "Ogni testa è ministero", come diceva qualcuno! Scusa se vado off-topic, ma il buttafuori l'hai sempre fatto nella zona di Milano o ti sei anche spostato?
Apnea@ Non è detto che il vegetariano sia piu portato o meno alla fnatasia, è una cosa che reputo puramente soggettiva. Comunque sia attendiamo di vedere i fatti 🙂
Apnea:no ho sempre lavorato milano e dintorni ormai sono 8 anni.....hai lavorato anche tu in queste zone?
Secondo me un aspetto fondamentale, completamente ignorato e di cui ha parlato solo AJ, riguarda il modo di preparare i cibi.
Non basta sapere cosa mangiare, è fondamentale sapere come abbinare i cibi e le modalità di trattamento e preparazione.
Saper preparare correttamente un cibo può fare la differenza abissale.
Vi porto come esempio il mais.
In europa, particolamente nell'italia del nord (veneto e lombardia) il mais divenne tristemente famoso per una malattia che flagellò le popolazioni contadine, la pellagra.
La pellagra si scoprì essere una malattia dovuta ad una carenza di vitamina B3, non disponibile nel mais così come veniva preparato dai contadini.
Il problema è che gli europei avevano importato il mais dall'america ma non si erano portati dietro la cultura necessaria ad utilizzarlo correttamente.
Le popolazioni precolombiane e ovviamente i loro discendenti hanno sempre trattato il mais con acqua e calce prima di impiegarlo come alimento, questo procedimento rende biodisponibile la vitamina B3.
La cultura inerente al cibo è qualcosa sicuramente rintracciabile nella tradizione, quanto più questa è antica tanto più abbiamo la garanzia che sia funzionale (se non fosse stato così i nostri avi sarebbero morti e noi qui non ci saremmo).
In effetti è stato tralasciato il fatto della cottura e della combinazione, solo che è difficoltoso a parer mio scender nei minimi particolari, perchè mi è gia capitato di incorrere in fraintendimenti e maleinterpretazioni.
Solo una cosa osservatore, quando parli di agricoltori e pellagra a che epoca storica ti riferisci?
Perchè qualche secolo fà ci furono delle disfunzioni alimentari tra i contadini europei (italici soprattutto), che portarono alla pellagra, ma non dal mais, ma dalla patata, in quanto era quasi solo questo il loro alimento cucinato in diversi modi (purè doprattutto), ma pur sempre un'alimetnazione completamente sbilanciata, con un eccesso disastroso di amidi!
XVIII e XIX secolo, considera che la dieta dei contadini del veneto e della lombardia era prevalentemente a base di polenta.
Il Governo austriaco istituì anche degli ospedali preposti a curare i malati di pellagra, il nome stesso "pellagra" è usato per la prima volta per riferirsi alla malattia nel 1771.
@ Coryo: Non che sia portato, ma che venga stimolata!
@ Grizzly: no, io no, ma mio padre si è fatto il giro della riviera romagnola, lavora alla Baia Imperiale ora, nel caso tu non avessi lavorato sempre a Milano ho pensato che magari lo potessi conoscere!
@ Osservatore: problema sottovalutato, è vero! Anche se come dice Coryo magari è complesso parlarne! Io di solito mi affido a ricette, mia madre lo stesso!
Comunque, vorrei dire una cosa.. Io mi sottoporrò in ogni caso all'allenamento, anche e soprattutto per battere i miei attuali demoni. Nel caso però riuscissi ad ottenere i risultati sperati, non direbbe niente in più di quello che già sappiamo. Ovvero, la conclusione sarebbe io mi sono allenato e ho mangiato correttamente, io ho ottenuto dei risultati. Ma il mio discorso è più ampio, più generale. Nel senso, io parlo di due atleti con la stessa struttura, stesso allenamento, stesso apporto di calorie, proteine, ferro, carboidrati etc. (per spiegarmi bene), cioè parlo in generale. Io non parlo di me, io potrei anche essere portato all'ingrossamento e annullare dunque ogni dato!
Io dico che credo che l'assenza della carne nella dieta (se opportunamente, intelligentemente e correttamente compensata) non pregiudichi l'atleta.
Tutto qui! Per rispondere a questa domanda basta porsi un quesito. Cosa manca ad una dieta vegetariana? In cosa eccede una dieta vegetariana? In cosa differisce da una dieta onnivora, a parte l'assenza dell'alimento carne?
Ho citato fonti e ho argomentato riportando dati che una dieta vegetariana non è carente di niente e non ha eccessi (ovviamente, lo ripeterò col rischio di sembrare noioso, parlo di una dieta intelligente e corretta). Quindi cos'è che manca ancora?? Qual'è la differenza?
Tutto questo parlare di cibo, oltre a farmi venire voglia di pizza, mi ha incuriosito parecchio e volevo domandare se potete consigliarmi dei testi circa "nutrizione & sport", dove vengano spiegati almeno i fondamentali della nutrizione che, da quanto mi pare di capire, possano essere riassunti (MOLTO confusamente) in:
- quantità kcalorie
- combinazione macronutrienti
- tipologia nutrienti (con effetti sulla tempistica e sulla metodologia di assorbimento)
- qualità del cibo (in termini di preparazione cottura ecc)
ovviamente devo aver scritto qualche boiata...perdonatemi
sarebbe anche interessante se qualche dottore o esperto, e mi sembra tra voi ce ne siano, proponesse un articolo per il sito...senza ricette magiche, o proporzioni cabalistiche, solo con informazioni utili per migliorare la conoscenza della nutrizione!
Freki, purtroppo libri sulla nutrizione non te ne so consigliare, lascio questo compito a qualcuno più informato di me! A J ha già suggerito qualcosa, comunque! E sul sito è presente l'articolo "NUTRIZIONE SU MISURA", di cui molti credo aspettano con ansia la seconda parte, sempre nel caso tu non l'abbia già letto!
Freki, appena mi torna l'altro pc posto titoli e torrent dei libri sulla nutrizione che ho scaricato! 🙂
Grande Coryo!
