Big One

di Loris Dellavetta

abelardo

Loris Dellavetta, dottore in Scienze e Tecnologie Del Fitness e Dei Prodotti Della Salute, è Personal Trainer CONI CSEN, FIKDA Certified Trainer e membro del RawTraining Staff

24 commenti
devid83 dice:

inzomma sto big one quale sarebbe,mi potresti perfavore andare per mail il Brand,,, grazie mille

Ghostdog dice:

perchè le indicazioni ministeriali sono così basse? e sconsigliano l’uso in caso di problemi epatici renali? (in pratica il contrario di quello detto nell’articolo)

A J dice:

Ciao devid83, il brand è “professional Dietetics” BIG ONE

Cane Fantasma 😉 le indicazioni min sono così basse perchè non trattandosi di un farmaco vengono “praticamente” standardizzate (meno lavoro da fare), indicando patologie renali etc, si mettono il cuore in pace, se hai tempo dai un’occhiata alle pubblicazioni del prof Dioguardi

Sherden dice:

Il lato positivo di pesare 66 chili…

A J dice:

:):):) ha ha ha ha grande Sherden effettivamente io sono al “verde” per colpa dei miei 105Kg….. :):):)

Ghostdog dice:

@ AJ

immaginavo fosse così

che tristezza……………………………….

Visione dice:

Pesiamo uguale Loris 🙂
Premetto che l’alimentazione non mi ha mai appassionato, non parliamo dell’integrazione. Però penso che qualsiasi personal debba , come professionista della salute, avere delle conoscenze anche in questo.
Quello che però mi lascia sempre perplesso è che alla fine se parliamo di performance non si quantifica mai.
Devi prendere i bcaa , ok ma se li prendo che cambia? quanto cambia?
e poi l’aminoacido limitante è limitante a seconda di quanto ne assumo nell’alimentazione. alla fine uno si dovrà integrare a seconda prima di quello che mangia e poi eventualmente di quello che integrerà.
Come possono esserci assunzioni standar se l’alimentazione è diversa per ognuno di noi?

Poi io sinceramente ho molte perplessità perchè nella mia breve esperienza ho sempre visto gente che fa record , con muscoli ipertrofici che neanche prende integratori. Poi vedi tantissima gente che non ha prestazioni che sta a contare i dosaggi in modo maniacale.

Insomma già , se parliamo di prestazione, l’allenamento non è una scienza esatta, figuriamoci l’integrazione.

Questo non vuol dire che allora dobbiamo mandare tutto a quel paese, ma anzi che ben vengano questi articoli. Sicuramente se deciderò di fare un’integrazione seria mi rivolgerò a professionisti come Loris (AJ) perchè io continuo a non capirci una mazza 🙂

A J dice:

Si ma i tuoi sono chili di muscoli giovani, i miei di ciccia vecchia :).

Hai perfettamente ragione, ora cercherò di spiegarmi meglio…

Devi prendere i bcaa (meglio una miscela di AA) , ok ma se li prendo che cambia?
Hai buone probabilità di limitare il catabolismo, se la tua alimentazione non è particolarmente “pulita” e completa.

quanto cambia?
vedi sopra 🙂

e poi l’aminoacido limitante è limitante a seconda di quanto ne assumo nell’alimentazione. alla fine uno si dovrà integrare a seconda prima di quello che mangia e poi eventualmente di quello che integrerà.
Come possono esserci assunzioni standar se l’alimentazione è diversa per ognuno di noi?

é più semplice in verità, anche se mangi “bene” il problema dell’AA limitante è sempre presente e reiterato, ma questo non significa non “funzionare” bene ma piuttosto, sprecare inevitabilmente proteine, l’integrazione di un pool di AA consente di creare uno zoccolo duro da dove attingere che ottimizza “senza fare miracoli” l’utilizzo organico delle proteine alimentari. diciamo così, hai meno sprechi, quindi un risparmio energetico, perchè non quantificabile? perchè grazie a Dio siamo tutti diversi 🙂 ma tutti possiamo beneficiarne, è fisiologico.

Poi io sinceramente ho molte perplessità perchè nella mia breve esperienza ho sempre visto gente che fa record , con muscoli ipertrofici che neanche prende integratori. Poi vedi tantissima gente che non ha prestazioni che sta a contare i dosaggi in modo maniacale.

ora non voglio parlare di integratori ma di AA, voglio trasformarti la cosa in tecniche di allenamento, uno che ha risultati buoni allenandosi male, sicuramente avrebbe risultati ottimi allenandosi meglio, ne convieni? Poi ci sono persone che si allenano bene e hanno medi risultati, se si allenassero peggio, li avrebbero ancora più scarsi… continua.

A J dice:

Insomma già , se parliamo di prestazione, l’allenamento non è una scienza esatta, figuriamoci l’integrazione.

esatto, l’integrazione in genere, ma se parliamo di AA mi tocca dirti che la biochimica della vita è una scienza esatta e i margini di errore stanno in un range non troppo ampio. considera che questo integratore nasce per patologie degenerative invalidanti (ecco l’importanza del risparmio energetico e dell’efficienza) e non per gli sportivi, diciamo che quest’ultimi si sono avvicinati dalla porta di servizio.

Chi non ama l’integrazione, ok va benissimo così, non è indispensabile,
ora, non dobbiamo tutti integrare con gli AA ma quelli che invece considerano l’integrazione, piuttosto che spendere soldi in integratori miracolosi (siamo sempre nella legalità) si affidino piuttosto a prodotti che oggettivamente possono far funzionare bene il nostro corpo.
Ciao Andrea spero di essermi spiegato un pò meglio.

Visione dice:

si assolutamente , grazie Loris spero a presto 😉

ValeRoma ValeRoma dice:

interessante questo integratore, ma vedevo un po di prezzi online e sono veramente alti…
1 scatola da 500 compresse 100 euro….e pesando 75 vuol dire 100 euro al mese (33 gg) con la dose da te consigliata…
Quello che da ignorante totale nell’alimentazione/integrazione non ho capito è…solo questo integratore ha una catena che permette di limitare il fattore limitante??
(scusa il gioco di parole 🙂 )
oppure si possono trovare strategie alternative nell’integrazione di AA?

CIao AJ,
sono un tuo collega di Scienze del FItness (tu sei ex ;-)),ci siam scritti qualche giorno fa…Volevo chiederti per tua esperienza hai mai provato il rivale “SOn Formula”? anche questi AAs a costi proibitivi.Un saluto Max alias healthtrainer

A J dice:

Si Valeroma, sono cari, e credimi che 100 per 500 compresse e già buono, il listino è 125 euro. Non vorrei che si pensasse che adesso per forza bisogna prenderli …. ma come ho detto prima piuttosto che spendere gli stessi soldi e anche di più al mese per integratori assurdi, se proprio uno vuole spenderli almeno li spende bene. No con l’AA limitante non ci sono grandi strategie se non mangiare in modo completo e molto vario, ricordo che l’AA limitante è sempre diverso a seconda dello stato dell’arte, quindi fondamentalmente solo una miscela di AA può ovviare facilmente allo scopo. Diciamo che chi vive con un regime vegetariano e si allena duro, avrebbe un grande aiuto dal BO

Ciao Max 🙂 a quando la laurea? si, conosco i competitor che hai nominato tu oltre che i Guna e atri, non conosco le esatte differenze ma i prezzi sono comunque gli stessi….

Ricordi la mia Ex ragazza di Camerino? lei ha fatto una tesi compilativa sui Big 🙂

Ciao Loris,
la laurea credo prossimo anno mi manca chimica dei medicinali 2.DI lei non sapevo che lavorasse nell’ambito,ma me lo ha detto un collega che ha assistito alla sua tesi di laurea sugli AAs e mi disse che fu una tesi di laurea da 10 e lode,aveva strabiliato tutti!! Sono andato al RW 2010 dal tuo amico Civalleri a provare il kettlebell ed ho visto la tua ex fortuitamente in quella occasione e mi ha confermato che appunto aveva svolto quel tipo di tesi.Tra l’altro mi ha spiegato che l’apporto di questi AAs sono indicati,dopo ricerche scientifiche, anche per persone patologiche tipo scompenso cardiaco,ischemie miocardiche ecc. Su Pubmed mi faccio una ricerca.Comunque avete un grande sito.Complimenti! Siete tutte persone appassionate e competenti.A quando un mensile dal titolo “Raw Training!”?L’assist te l’ho fatto.;-) Un saluto Max

Bomb Jack dice:

Avrei voluto sapere di più su quale/i siano questi amminoacidi limitanti, sul contenuto del prodotto e sui meccanismi sottostanti l’argomento in genere.
Non è la prima volta che sento parlare di amminoacido/i limitanti ma non ne mai saputo gran che e l’argomento offre molti spunti.

A J dice:

Boh, mi sembrava di essere stato chiaro 🙂 l’AA limitante può essere uno qualunque dei 20 si chiama così solo perchè in un certo momento è quello in quantità minore nell’organismo e conseguente non riesce a sopperire alle richieste (proteina R A W T R A I N I N G) RENDENDO COSI’ ANCHE ALTRI AA NON UTILIZZATI NEL MODO MIGLIORE NON INUTILI MA MENO “PERFORMANTI”

Il contenuto del prodotto non l’ho riportato perche facilmente fruibile sulla rete, personalmente non ho interesse a fare degli sterili copia e incolla, preferisco estrapolare i ragionamenti con la mia testa.

Per quanto riguarda i meccanismi metabolici relativi, credo che andrebbe fatto con davanti lo schema completo della biochimica (quello con il ciclo di Krebs al centro per intendersi) ma a quel punto suggerirei di investire 16 eurini e aquistare il libro del Prof citato in bibliografia, sempre considerando di avere conoscenze di biochimica adeguate per poter comprendere il tutto.

Panta Panta dice:

AJ, scusa la domanda stupida ma solitamente quando si assumono i classici bcaa si fa ovviamente il conteggio dei 3 aminoacidi presenti per cui si suggerisce, supponiamo, che una persona di 70kg ne debba prendere 10g, in questo Big One invece la grammatura consigliata sarebbe espressa tenendo conto di tutti gli aminoacidi presenti giusto?
giusto per avere un idea, una persona di 70kg, piuttosto magra, allenamenti intensi con i pesi 4 volta a settimana minimo più qualche sessione aerobica blanda, secondo la tua esperienza a quanti grammi dovrebbe stare? ovviamente lasciando perdere le quantità suggerite dal ministero visto che sappiamo tutti che se dovessimo seguirle non ci sarebbe nessun integratore utile…

A J dice:

Ciao Panta, domanda tutt’altro che stupida, si giusto, è l’equilibrio stechiometrico che fa del big un prodotto coerente ed efficace senza “appesantire” reni etc. Per un prodotto come il big con 70kg andresti dai 4 cpr X 3 volte a 7cpr X 3 volte (a sensazione) esempio: 4×3 nei giorni tranquilli e 21 da dividere come vuoi nei gg di workout. Poi a differenza dei BCAA che se ne prendi troppi, crei un sovraccarico metabolico con i pool di AA non esistono problematiche di sovradosaggio (se non per il portafoglio) 🙂

Panta Panta dice:

grazie!
mi sono appena arrivati tra l altro, li ho presi in buste perchè inghiottire 20 cps non è la cosa che preferisco fare…ho visto nella descrizione che sono presenti anche maltodestrine ma non si sa in che quantità…non importa, da oggi inizio!

ingtommy ingtommy dice:

alcuni dubbi : il celeberrimo fabbisogno giornaliero 2gr di proteine per kg di peso corporeo per uomo adulto praticante sport di potenza o allenamento con i pesi in questo caso dove finisce?? non penso che si traduca direttamente in grammi di amminoacidi, giusto?

se è vero che ognuno di noi ha un fabbisogno diverso in termini aminoacidici, com’è possibile stabilire dei rapporti stechiometrici generali?

ad esempio per uno sportivo immagino serva L-glutamina che rappresenta un importante mattone per la costruzione del tessuto muscolare, ma non ne vedo traccia nel prodotto.
idem L-arginina che è invece necessario per la produzione di NO.
mi domando il perchè?

l’unica risposta che mi viene in mente è che forse è proprio vero che fissarsi su integratori ma anche solo su poche fonti proteiche sia sbagliato.

Aj grazie perchè comunque con il tuo articolo hai aperto una questione a mio avviso basilare in termini sia di allenamento (atleti) sia di benessere (clienti).

A J dice:

@ ingtommy, scusami, ho visto solo oggi il tuo post, dunque:
il celeberrimo fabbisogno giornaliero 2gr di proteine per kg di peso etc… dove finisce?? Rimane esattamente lo stesso .

non penso che si traduca direttamente in grammi di amminoacidi, giusto? giusto, il pull di AA migliora l’efficienza delle proteine introdotte.

se è vero etc….com’è possibile stabilire dei rapporti stechiometrici generali? perchè sono i rapporti stechiometrici su misura per l’essere umano, in questo caso l’individualità non conta perchè la biochimica è la stessa (tolte codizioni enzimatiche patologiche).

La glutammina è un argomento molto complesso, è vero che è l’AA più abbondante presente nel muscolo ma soprattutto per poter trasportare l’ammoniaca prodotta nel wo al fegato dove verrà trasformata in urea ed eliminata, ma devi pensare che gran parte del glutammato (acido glutammico) ingerito con gli alimenti (ne abbiamo talmente tanto a disposizione che nei cibi confezionati si cerca di eliminarlo) presente nei muscoli, si lega proprio all’ammoniaca e diventa glutammina… da ciò, secondo me la glutammina può essere si, molto utile ma non su scala quotidiana, io la userei per esempio nei periodi di stress maggiore o di freddo (con poca luce) ma ripeto, non la userei tutti i giorni.

Sul metabolismo dell’arginina potrei scrivere un trattato… 🙂 sia pro che contro, ti accenno i contro che sono il motivo per il quale non la trovi nel BO.
Se l’arginina ha una base teoretica molto solida come substrato fondamentale per formare ossido d’azoto e dare vasodilatazione, perchè negli studi controllati in cui si dà arginina per bocca i risultati sono pessimi?… qui bisognerebbe partire con i metabolismi di citrullina e ornitina ma il discorso si farebbe lungo. il vero problema è che l’arginina, stimolo principale alla secrezione degli ormoni antagonisti all’azione dell’insulina glucagone e GH, può portare facilmente a insulino resistenza oltre che aumentare del 30% il filtrato glomerulare (GFR) e il flusso renale (RPF).

Spero di essere stato d’aiuto in qualche modo anche se questi sono argomenti veramente complessi che richiedono un sacco di tempo.

molti “super” integratori possono essere nefasti…. alanina, carnitina su questi due potrei scatenare una guerra :).

thecount dice:

Ragazzi, io li sto prendendo da più di un mese…e devo dire che è uno dei prodotti più efficaci che abbia mai preso. Posso garantire che non è un effetto placebo, perché mi sta portando troppi benefici contemporaneamente.
Io sono 70kg e ne prendo 4cpr per tre volte al giorno.
I benefici che ho avuto sono questi:
-in primis, da quando ho cominciato a prenderli, ho notato un’accellerazione nella guarigione della tendinite alla spalla che mi sta affliggendo da 3 mesi…e parlo di una significativa accellerazione.
-aumento di energia durante tutto il corso della giornata..e parlo di un buon aumento di energia.
-maggior forza e resistenza durante gli allenamenti
-diminuzione dei tempi di recupero
-diminuzione delle ore di sonno…so che questo potrebbe sembrare una controindicazione…ma non lo è: ora dormo 5-6 ore per notte (prima ero sulle 7-8) e nonostante questo, mi sento attivo, presente ed energetico.

Penso che continuerò a prenderli per lungo tempo….

ganchan ganchan dice:

sarei curioso di conoscere la formula di questa composizione, non si trova in giro se non prodotti leggermente differenti.

ganchan ganchan dice:

Dovrebbe essere questo:

Leucine 31.25 mg
Lysine 16.25 mg
Isoleucine 15.625 mg
Valine 15.625 mg
Threonine 8.75 mg
Cystine 3.75 mg
Histidine 3.75 mg
Phenyl-alanine 2.5 mg
Methionine 1.25 mg
Tyrosine 0.75 mg
Tryptophan 0.5 mg

This formulation has peculiarities in that it contains two nonessential
AA. Tyrosine is provided because it is an essential AA for all
tissues apart from the liver. Cystine is contained in a peculiar molar
ratio to methionine to meet sulfur AA requirements, minimizing the
synthesis of homocysteine, the intermediate between methionine
and cysteine.

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